Greta, nie świruj, czyli dlaczego robią to z Gretą źle
Wystąpienie Grety Thunberg musiało podzielić opinie publiczną, bo każda nowość musi opinię publiczną podzielić. A taką nowością jest na przykład pouczanie przywódców świata przez 16 letnią dziewczynę.
Tradycyjnie wiec obóz postępu jest za, a obóz reakcji przeciw. Ja, mimo iż obozem reakcji się mentalnie brzydzę, też jestem mimo wszystko przeciw. I uważam, że akcja Grety może być przeciwskuteczna.
Po pierwsze, problem z globalnym ociepleniem jest także, a może przede wszystkim, problemem z przekonaniem prawicowej opinii publicznej. A ta, jak wiadomo, intelektualnie nie jest zbyt lotna. Dlatego tym bardziej tych ludzi należy bombardować argumentami z autorytetu, a nie argumentami z wystąpienia 16letniej dziewczyny. Dorośli, głupia sprawa, ale dzieciom za bardzo nie ufają, dlatego m.in. są dorosłymi, więc Greta ich raczej nie przekona, a co najwyżej zirytuje. Zresztą, kiedy Was, drodzy czytelnicy przekonało do czegoś jakieś kilkunastoletnie dziecko? No właśnie.
Po drugie, wrzucenie Grety w cały ten kocioł medialny spowoduje, że całe zagadnienie zostanie sprowadzone do festynu, który błyskawicznie wymieli je i zostawi jako farsę. Trywializacja tematu, infantylizm dyskusji i na końcu podejrzliwość, że za wszystkim stoją rodzice, nieufność tylko powiększy.
Po trzecie wreszcie, cała ta akcja jest niebezpieczna dla samej Grety. Jeśli 1 lajk wydziela w nas ileś dopaminy, to wyobraźmy sobie, ile jest teraz wtłaczane w tą dziewczynę. Katastrofę widać potem na przykładach upadłych gwiazd i sportowców. Ja bym na miejscu jej rodziców się naprawdę martwił, bo zwykły człowiek nie jest mentalnie przygotowany na taką popularność.
Oczywiście, trudno tej dziewczynie nie kibicować, trudno nie porównywać jej angielskiego z angielskim, dajmy na to, Patryka Jakiego, trudno jej dojrzałości nie porównać z Donaldem Trumpem. Zaiste, dwoje wczoraj było 16 latków na forum ONZ, z których jedno za bardzo nie potrafi czytać, pisać i mówić i bynajmniej nie była to Greta. Trudno nie cieszyć się, patrząc na młodych ludzi, których Greta potrafiła jakoś zarazić entuzjazmem. Trudno nie kiwać z politowaniem głową, że się miało rację, co do tego, że dla polskiej prawicy wyzywanie od świrów jest dniem codziennymi, dziś zwyzywali niewinną dziewczynę, czoraj ubolewali nad akcją Pszoniaka.
Mimo wszystko jednak proponuję ciszej nad tą akcją i mniej optymistycznego rzucania się w nią z zamkniętymi oczami. Masa jeszcze roboty do zrobienia i dzieci, nawet najbystrzejsze, za dorosłych tego nie zrobią. Dlatego trzeba głosować na tych, co zrobić z tym rzeczywiście coś mają w planie.
Szczęście w nieszczęściu, że Polska nie ma akurat tu nic do gadania. Jeśli prezydent USA, ba, jeśli ambasadorka USA każe temu rządowi szczekać, to będzie on szczekał, bo taka jego wiernopoddańcza natura, więc decyzje w sprawie walki z globcio zapadną gdzie indziej, bez trzymanych na smyczy Polaków. Jeśli zapadną za sprawą Grety to dobrze, ale coś mi się wydaje, że akurat zostanie ona wykorzystana jako zasłona dymna dla kolejnych kapitalistycznych geszeftów.
Kup moją książkę
troska i strach przed infantylizacja, jakby dudusie nie wrzucały każdej zimy zdjęć śniegu, apelevże lepiej autorytetem, jakby warzechy papieży i profesorów słuchały xd
a smutna prawda że w sytuacji gdy auto już wypadło z drogi i właśnie pędzi na salon to rodzinę w nim siedząca ocalić może właśnie pierwotna reakcja a nie kolejne 30 lat publikacji naukowych
Warzechy się nie liczą, i tak nikog nie posłuchają. Liczy się Kowalski i Kowalska. Oni posłuchają, patrz smog jako jeden z najważniejszych problemów dla wyborców WSZYSTKICH partii
No ładnie, aż mnie olśniło – normalnie Neuropek! Im większa lewica tym większa prawica!
Pełna zgoda z gościem, a dodać trzeba tyle: autorytet z naukowców, z celebrytów (diCaprio etc.), z protestów, to już wszystko było, a jak już ktoś próbuje czegoś nowego, to jednak „a śmieszne, Warzecha ma rację, smutno :/”
Wracając do Warzechy – raz mówisz, że to akcja ma być nie dla redaktora, ale dla Nowaków, a z kolei z drugiej strony walisz że Greta nie przekona Trumpa xd oj Major, Major za często spoglądasz w Otchłań…
Trump nikt nie przekona, trzeba czekać na następcę
@GM
To Trumpa trzeba przekonać. Następny będzie Immortan Joe.
Jak zazwyczaj zgadzam się ze znakomitą większością Twoich opinii, to tu muszę zaoponować.
Przyjrzyj się całej sytuacji głębiej – tutaj nikt nikogo nie przekonuje, ani tych baranów siedzących w ONZ, ani pojebanego prawicowego Kowalskiego. Tutaj rzucane są pogróżki.
Popatrz na twarz tej dziewczyny, posłuchaj co ona mówi – „How dare you!” „You have stolen my dreams”, „You would be evil”, „50% risk is not acceptable to us”, „You are still not mature enough to tell it like it is”, „You’re failing us, but young people are starting to understand your betrayal”, „And if you choose to fail us, I say we will never forgive you (posłuchaj tego agresywnego tonu głosu)”, „Right now, right here it is where we draw the line”, „The world is waking up.”, „And change is coming whether you like it or not. (tu też posłuchaj tonu głosu)”.
Gdyby to był dorosły człowiek, żeby to tak samo groźnie zabrzmiało musiałby powiedzeć: „Wy bandyckie skurwysyny, zdradziliście nas o świcie i jak tego nie odkręcicie, to wasze pierdolone gardła będą jutro poderżnięte”.
To jest to co Greta mówi. Ona nie usiłuje przekonać jakiegoś zapyziałego prawicowca z polskiej prowincji. Ona mówi do tych co się liczą – „idziemy po was”, a do tych zapyziałych kibolskich narodowych kutasów z polskiej prowincji, tak mimochodem rzuca – „trzęście dupą, bo od jutra zielone bojówki tak wam dojebią, że się zesracie.”
Oczywiście, można powiedzieć, że to blef, że mała Greta nikomu nie dojebie. Ale widzisz ona to mówi wielomiliardowej publiczności, a ta wielomailardowa publiczność zawiera w sobie tych co to tak zrozumią. I przestaną się pierdolić z prawicowymi populistycznymi, czy prawicowymi liberalinymi negacjonistami zmian klimatycznych i zaczną rozmawiać z pozycji agresji i siły. Może ta siła jeszcze trochę za słaba, ale jedno czy dwa takie gorące lata w Europie jak to ostatnie i zielone brygady ruszą w teren bić.
@Życzliwy – zobaczymy, mnie raczej zniechęciła
„dzieci, nawet najbystrzejsze, za dorosłych tego nie zrobią.”
Chyba, że należą do teamu Endera… :v
Te wszystkie poważne przemówienia, argumenty naukowców, prezentacje i slajdy już były i zbyt wiele z tego nie wynikało bo PKB, bo gospodarka, bo zyski.
Greta jest bardzo dobra właśnie dlatego że jej przekaz jest mocny na poziomie emocjonalnym. O ile dla mnie prawdziwa katastrofa klimatyczna to będzie raczej schyłek mojego życia to dla niej to będzie większości jej dorosłego życia.
Argumenty z autorytetu? Na COP24 przemawiał David Attenborough. To, co mówił pewnie nawet nie dotarło do świadomości „prawicowej opinii publicznej”, bo kto by to relacjonował. Różnica jest może taka, że niepokorni publicyści łaskawie go nie zwyzywali na Twitterze. Już nie mówię o notorycznym podważaniu wiarygodności IPCC.
Nie mam pojęcia, jak przekonać prawicową opinię publiczną zważywszy na to, co jej się serwuje w mediach – miks opinii „słusznych” autorytetów (jak prof. Szyszko, który twierdzi, że globcio to niemiecki spisek, żeby nas uzależnić od OZE), drwin z wyrazistych aktywistów (tych niewyrazistych po prostu się nie pokazuje) i porównywania ekologów do sekty religijnej. Na gorące lato zawsze jest klasyk „klimat zawsze się zmieniał” i mówienie o potrzebie adaptacji.
No, może jak PiS będzie musiał jakoś uzasadnić zwiększanie udziału OZE w miksie energetycznym i wyśle odpowiednie instrukcje do szczujni, to wtedy coś się ruszy. Są już nawet jakieś jaskółki – w programie PiS, napisanym co prawda dla wyborców, którym w ogóle chce się to czytać, jest conieco o „dbaniu o klimat”.
Greta jest świetna. Jej wyraziście kiepskie aktorstwo urzeka. Nie ma w niej nic autentycznego. Dawno nikt nie zrobił tak wiele dla denialistów AGO. Prawicowi chłopcy w foliowych czapeczkach dziękują.
Denialisci AGo pierwsi dostaną dupę, bo to zwykle biedne altrightowe nerdy
chyba tylko combo typ jakiś poważny blackout latem + susza (taka że woda w całym kraju z cystern, wyschnięte rzeki) + np. kiepskie zbiory może spowodować że *ewentualnie* ta denialistyczna śpiewka przestanie mieć taki rezonans. no bo nie wiem już co innego. tyle że wiadomo że i tak wtedy juz bedzie za późno na powstrzymanie katastrofy, będzie można tylko ograniczyć jej skutki i to już bedzie taki poziom chujni, że zaczną się zamieszki, uchodźcy z południa, zamknięte granice itd. a więc mowa o perspektywie kilku dekad. do tego czasu będzie business as usual + jakieś delikatne pudrowanie problemu, markowanie środków zaradczych.
Ja tam nie wnikam w ocenę tej dziewczyny. W nosie mam czy zachęca ją matka. Czy jakaś partia. Czy lobby energetyczne. Czy autentyczne emocje lub obsesja. Pękam ze śmiechu jak widzę fejki z fotoszopa z uśmiechniętą dziewczynką w objęciach Sorosza.
Ja tylko wiem, że żyjąc w kulturze obrazkowej jedno zdjęcie potrafi zmienić znacząco może nawet nie tyle bieg historii ale główny nurt wydarzeń już na pewno.
W naszym zapyziałym grajdołku takie zdjęcia-symbole to dla mnie na przykład Duda aportujący za opłatkiem, Krynicka spieprzająca po sejmowych korytarzach przed chłopakiem na wózku inwalidzkim z książkowym bitchfejsem na twarzy, Frasyniuk wynoszony przez pały „na pająka” z demonstracji czy znowu Duda w roli kamerdynera w Gabinecie Owalnym. Ale to jest nasz grajdół. Na zewnątrz się nie zapisze.
Za to zdecydowanie w ostatnich latach dwa zdjęcia-symbole zapiszą się w historii kontynentu jeżeli nie globu forever. Pierwsze to zdjęcie tego syryjskiego chłopczyka leżącego twarzą w piasku wyrzuconego przez morze na tureckiej plaży.
Drugie to jest to:
Jak po publikacji pierwszego zdjęcia z Turcji wszystko wskazywało, że Europa się w końcu ogarnie i sensownie zareaguje na gigantyczny kryzys humanitarny, co jak wiadomo udało się tu i ówdzie lepiej, a tam i owam gorzej (u nas właściwie bilans i odpowiedź na reakcję Europy stawia nas pod zamulonym dnem), tak efektów rozpropagowania tego drugiego zdjęcia nawet nie chcę na razie zgadywać.
Wiem jedno. Wiem dlaczego nasze (i nie tylko nasze) debilne prawactwo skretyniałych denialistów tak ostro zaatakowało tę dziewczynę. Na tym zdjęciu są autentyczne emocje. Książkowe elaboraty w czasach, gdy masa ludzi uważa pomimo twardych i kopiących po dupie danych, że lepiej zaryzykować odrę u dziecka niż wyimaginowany autyzm – nie działają. Konferencje. Badania. Czy nawet wciąganie w kampanię celebrytów – nie działa. Zawsze skrajne prawactwo podstawi argument ad pieniondzum i wpływy lobby. I umiarkowany nie wtajemniczony Kowalski zacznie mieć wątpliwości. A ta dziewczyna zagrała na emocjach, które do Kowalskiego trafiają. Problem prawactwa jest taki, że oni w tym temacie żadnych emocji nie mają. Na przeciw tego wzroku dziewczynki patrzącej na Trumpa z pogardą wymieszaną z agresją I WYŻSZOŚCIĄ mają co? Swoje oklepane teorie spisku. „Angela chce pozamykać polskie kopalnie”. Sorosz i inne wyświechtane brednie. A to do umiarkowanego Kowalskiego nie trafia. Stąd taki jazgot tym większy im większa bezradność. Byle by ta dziewczyna tę napierdalankę wytrwała bo nie do końca jestem pewien czy wiedziała, w jakie gówno się pakuje.
Jedno jest pewne (jakkolwiek ją oceniać i czy zrobiła to sama czy nie) w sprawie nagłośnienia problemu z kryzysem klimatycznym zrobiła więcej niż cała armia publicystów, ekspertów i naukowców w ciągu ostatniej dekady.
Częściowo nie dziwię się „prześwietlaniu” Grety i jej rodziców i pewnie jeszcze dziadków…
Kilkadziesiąt lat temu też pewna biedna dziewczyna opowiadała dorosłym o strasznych rzeczach które widziała, nastoletnia pielęgniarka z Kuwejtu… Dała pretekst do Pustynnej Burzy. A potem się okazało, że to córka ambasadora Kuwejtu w USA.
https://www.salon24.pl/u/moraine/214807,uwaga-propaganda-wojenna
I po prostu ludzie nie chcą dać się znowu nabrać na działanie emocjonalne
@KonanKatoda
To zdjęcie będzie zapamiętane, ale z innego powodu. Będzie wspomnieniem rechotu, jaki się rozległ, gdy Trump ustawił gowniare do kąta nawet na nią nie patrząc.
Zajebiste zdjęcie zważywszy na to, że większość świata autentycznie ma Trumpa za kompletnego debila. Plus dla Gerty.
Zgadzam się. To zdjęcie można interpretować jak wkurw gówniary zignorowanej przez Trumpa. Jest filmik.
Ale to nieważne. Chodzi o symbolikę. Dzięki temu że jest full zdjęć, informacji o pochodzeniu rodziców itd. Greta nie nadaje się do postaci Marianny. Nie te czasy.
Problem istnieje ale jakieś dziecko nic tu nie zmieni w jedna czy w druga stronę.
Osobiście mnie irytuje tak jak i inni celebryci.
@eric @Anan
No właśnie chłopaczki. Jedyne co zostało, żeby jej dojebać to próba infantylizacji, podpięcie pod lobby Reptilian itd.
Trump jej wcale nie zignorował. Trump próbował ją zbagatelizować ale niechcący wyszło mu tak, że pokazał, kto z tej dwójki jest tak naprawdę szesnastolatką. A to zdjęcie dosadnie pokazuje własnie kto ma jaja a kto jest ustawiany do kąta.
Tymczasem 50% wyborców do 24 roku życia deklaruje chęć głosowania na PiS.
@eric To dobrze że młodzi, gdyby to było 50% emerytów to wtedy nie byłoby nadziei, młodzi rzadko głosują.
@eric:
wiadomości ze skansenu są interesujące, ale to dziecko jest fenomenem globalnym. Wyrzucającym na ulice setki tysięcy nastolatków poszukujących sensu i kryteriów wyboru. Jak się potoczą ich dalsze losy? Jak się rozwiną? Co utworzą i do czego się dołączą za lat 10?
Osobiście dziecko mnie śmieszy jako przypadek ale fascynuje jako fenomen społeczny, szczególnie jeśli na własne oczy i uszy doświadczyło się rezonansu. Ten jest faktem. Może nie z perspektywy polskiego rezerwatu. Ale świat jest trochę większy.
@telemach
Swiat widzi to trochę inaczej, tak:
How dare you, howdareyou, hodareyo, HODOR!
Przypadek Grety Thunberg dowodzi jak bardzo Polska i Szwecja są, pomimo geograficznej bliskości, na dwóch europejskich ekstremach. Greta jest tak bardzo szwedzka, jak szesnastolatek próbujący zatrzymać marsz równości krzyżem i różańcem jest polski. To jest przepaść mentalna nie do wytłumaczenia komukolwiek w Polsce, nawet tym nielicznym zwolennikom Grety Thunberg.
I tylko – nie, nikt za nią nie stoi, poza wspierającymi ją rodzicami (choć strajku szkolnego nie popierali). Szukanie jakichś organizacji stojących w cieniu i manipulujących otumanioną szesnastolatką to odjazd w stylu urojeniowej polskiej prawicy.
Rodzina to szwedzka elita kulturalna, aktor i śpiewaczka, a bardziej wstecz to solidna klasa średnia o kulturalnych zainteresowaniach.
Poza tym – większość z nas, i z polityków dziś sprawujących władzę, dość szybko umrze, ratowanie Ziemi zostawiając Grecie i jej rówieśnikom. Więc jedyne co powinniśmy robić, co wolno nam, to im nie przeszkadzać, bo Ziemia jest ich, nie nasza.
@Starosta
„Więc jedyne co powinniśmy robić, co wolno nam, to im nie przeszkadzać,”
To jest zdecydowanie niewystarczający plan minimum. Mam olać temat, żeby sobie go ogarnęły szesnastolatki względem państw, reżimów i korporacji jak dorosną bo to będzie ich problem? Albo czekać, aż moje dziecko, dziś w wieku przedszkolnym, weźmie sprawy w swoje ręce? Tu trzeba, jak ktoś napisał powyżej, jak zajdzie potrzeba lać po mordach, skoro nic innego nie dociera! Normalnie można by liczyć na wymianę międzypokoleniową, która rozwiąże temat. Problem w tym, że dziś coraz więcej głosów stwierdza, że tempo wymiany międzypokoleniowej jest właśnie wyprzedzane przez wymianę międzygatunkową.
Greta Thunberg nie jest politykiem, nie posiada władzy wykonawczej, nie może nakazać nikomu niczego, przeprowadzić zmian prawa, narzucić rezygnacji z paliw kopalnych itp. To nie jest jej rola i ona do tego nie aspiruje. Ale według badań 17% Szwedów i aż 24% Niemców zmieniło poglądy na temat klimatu pod jej wpływem.
„17 procent av svenskarna säger att deras inställning till klimatfrågor i stor utsträckning påverkats av Greta Thunberg, visar en ny DN/Ipsos-mätning.”
https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend-1765.html
Ciekawe swoją drogą, jak wyniki badania są przedstawione: „Większość Iemców nie zmieniła poglądów pod wpływem Grety Thunberg” – tak, jakby to było powszechne, że ktokolwiek potrafi tak silnie wpłynąc na opinię publiczną tak silnie w tak krótkim czasie.
Polskie reakcje? Mehhh.
@KonanKatoda
Z tym biciem w mordy, to uważaj, bo tamtych jest więcej i różnie może być. Później będziesz płakał, jak jakiś Witkowski.
Na nich zwykle wystarcza Rafalala.
To Witkowski płakał? Nie przypominam sobie. Bo o tym że naziolskie bydło poluje na ludzi trzeba mówić głośno i gdzie tylko się da
Rafalal tylko na małe dziewczynki.
Na naszych szurów nic nie działa, poza pałą i laniem w mordę. Więc może czas na eko-lewacka antifę, która zastosuję nacjoprawackie metody na nacjoszurów.
Mogę tylko mieć nadzieję, że Greta i jej podobni pociągną za sobą dzisiejszą młodzież, która jeszcze nie ma praw wyborczych.
W naszym grajdole, będziemy mogli to oglądać z daleka. Na zachodzie co raz więcej głosów otrzymują różne zielone partie.
Nowa Francuzko-Niemiecka KE zapowiada, że klimat będzie najważniejszym tematem na najbliższe 7 lat budżetu. Francuzi z Niemcami, na tym chcą zarabiać i na to przekierowują swoje gospodarki i zainteresowanie. Mają tutaj sojuszników z całej UE, szczególnie Północy bo wiadomo ekologia, Południa bo wiadomo, że w ponad 40 stopniach się nie da żyć, i Beneluxu bo to ich pierwszych zaleje.
Patrząc na sondaże, czym się przejmują kobiety w PL, to już teraz większość martwi się klimatem, i wszystkim dookoła. W szkołach protesty klimatyczne, zaczynają być modne, bo przy okazji można nie mieć lekcji :P.
Kiedyś młodzież się bawiła w NSZ i inne patologie, teraz czas na ekologię. Jest jeszcze jakaś szansa dla Europy. Dla nas może nie być, ale przynajmniej reszta się uratuję, i będzie gdzie uciekać na emeryturę
@eric
„… uważaj, bo tamtych jest więcej i różnie może być.”
Jakie więcej? Tamci potrafią raz do roku z organizacją z wielomiesięcznym wyprzedzeniem wydać z siebie pierd na 11go listopada. Cały rok zbierają race, jarają się, marszczą fredy a potem…… wielki dym a potem długoooo długooo nic! Z drugiej strony masz autentyczne, żywe ruchy, działające w oparciu o prawdziwą społeczną emocję. Które potrafią z dnia na dzień zorganizować demonstracje w kilkudziesięciu miastach Polski i na wszystkich kontynentach (casus klimatu). Zebrać dziesiątki tysięcy w deszczu pod parasolami (casus aborcji). Nawet żałosny śp. KOD jakby podliczyć wszystkie akcje z 2015 / 2016 z wszystkich miast to przebił nazizjebów na łeb i to wielokrotnie. Jeżeli twierdzisz, że tamtych jest więcej, to uwierz mi, jeżeli sprawa będzie dotyczyć tematów, o których tu piszemy, to niech się modlą do tej swojej karykatury boga, żeby druga strona nie zechciała policzyć czapek.
@KonanKatoda
Najsmieszniejsze, że ty w to wierzysz. Czeka cię życie pełne zdziwień.